Wolfs Forum

[DaniFritz]

Hallo liebe Foris,

ich interessiere mich sehr für Wölfe und Wolfschutz, habe mich aber wegen meines Hundes hier angemeldet.

Er wird gebarft, aber ohne Gemüse/Obst. Einige sind der Meinung, dass mein Hund auf Dauer Mangelerscheinungen davon bekommen würde. 20% Gemüse/Obst sollen Bestandteil seines "argerechten rohen" Futters sein.

So. Jetzt aber der Punkt: Ich habe mehrmals gelesen, dass der Wolf den Mageninhalt nicht mitfrisst, bzw. nur dann, wenn er lange keine Beute mehr gerissen hat. Das stünde in einem Buch von Erik Ziemen. Und ich habe auch gelesen, dass der Mageninhalt nur 5% ausmachen würde, wenn er gefressen werden würde.

Nun meine bitte an die Fachmänner und -frauen hier

Was steht denn in euren schlauen Büchern oder könnt ihr mir welche empfehlen, wo ich das nachlesen kann?

Vielen Dank

Dani und ihr Hund, der genüsslich Fleischknochen kaut

[balin]

Wenn du genug draussen bist, und sie laufen dürfen, dann ist doch egal, was du daheim fütterst. Die suchen sich den Ausgleich. Wenn du zuschaust, wirst du merken, was ihnen fehlt.

[Kangal]

Hunde sind keine Wölfe und auch Verdauungsorgane können eine Anpassung oder Evolution durchmachen.

Kangals werden z.B. im Ursprungsland überwiegend fleischlos ernährt. Sie bekommen einen Brei aus Gersten - oder Maismehl, verrührt mit gestreckter Schafsmilch oder Wasser.

Problem der "Barfer" ist oft, daß sie zu gedankenlos füttern und somit der Hund letztendlich schlechter ernährt wird als durch Fertigfutter.
Ausschließlich Fleisch zu füttern halte ich für falsch.

[wolfsmädchen]

Wölfe fressen den Magen/Inhalt eigentlich nur deshalb, weil es die "weichste" Stelle ist. Soll heißen, wenn sie hinter einem Hirsch her sind beispielsweise, dann versuchen sie einerseits von unten in die "Weichteile" zu gehen, weil sie den Hirsch da am schnellsten schwer verletzen können. er verliert Blut und kann nicht mehr so weit laufen. Die Stelle ist offen, und los geht es. Es ist eher ein "Zufall", dass sie den Magen mit Inhalt, der ist bei Widerkäuern naturgemäß "Grünzeug", fressen. Der Pansen selbst ist ja eher fleischig.

Also im Grunde ist die nur Fleischernährung nicht wirklich tragisch. Wölfe sind letztlich alles Fresser. Wölfe in Gefangenschaft werden häufig von Trockenfutter ernährt wie ein Hund. Dabei solltes allerdings eher "hochprozentig" sein, also viele Proteine haben.

Früher dachte ich auch immer, Trockenfutter, klasse alles drin Vitamine usw. Aber schaut euch doch mal die Entwicklung der letzten 3 Jahre an. Fast jede Futterherstellerfirma, die was auf sich hält, hat jetzt ein sehr teures Trockenfutter im Programm, wo 70 % Fleischanteil drin sind. Die Futtermittel, die z.B. über Tierärzte für teures Geld verkauft worden sind, wo sehr viel Getreide und Mais drin sind, sind nun auf einmal schlecht?!

Aber letztlich ist es so, schau doch einfach deinen Hund an, wie er sich verhält, du wirst es merken.

Fütterung von caniden ist Glaubenssache. Vor 60 Jahren haben die Hunde ausschließlich die Hausabfälle bekommen.

[Quercus]

[Quercus]

[DaniFritz]

[balin]

Wieso ist man eigentlich bei den Wölfen, wenn man meint, daß Hunde krank sind, wenn sie etwas Hervogewürgtes fressen? Wenn man eine ideologische Beziehung zu seinen Hunden hat, dann machen die das schon mit, die sind ja anpassungsfähig. Wenn man ihnen aber untereinander und wenn sie unbefangen ihrer Nase nachgehen zuschaut, dann wird man feststellen, daß sie in einer etwas anderen Welt leben. Man muß es ja für sich nicht nachvollziehen. Mein Interesse für die Wölfe rührt vor allem daher, weil ich
das alles besser verstehen will. Das Kot fressen liegt in der Natur der Hunde. Das machen Wölfe sicherlich genauso. Wieso wird es wohl in der Wolfshöhle relativ sauber sein? Weil die Fähe das alles in sich aufnimmt. Balaststoffe und Bakterien zur Verdauung brauchen Wölfe sicherlich ebenso. Wölfe als Aasfresser haben einfach schärfere Magensäfte wie wir und einen anderen Ekelfaktor, sonst hätten sie bestimmt nicht bis jetzt überlebt.
Ich muß immer lachen, wenn ich sehe, welche hysterischen Anfälle manche Leute bekommen, wenn sie Hunden beim fressen zuschauen. Diese Art von Vermenschlichung schadet ihnen nichts, aber innerlich werden sich die Hunde bestimmt manchmal fragen, ob die Menschen richtig ticken.

[Quercus]

Wie kommst du drauf, das Kot fressen in der Natur der Hunde liegt?

Hündinnen halten die Wurfkiste sauber, bis die Welpen abgesetzt sind, danach hört sie schlagartig damit auf.

Hunde hören schlagartig auf, Kot zu fressen, wenn man sie von minderwertigen Futter umstellt auf hochwertiges.

Zwingerhunde hören auf, Kot zu fressen, wenn man ihnen ausreichend Auslauf zur Verfügung stellt.


Mal ganz davon abgesehen - ist Verwurmung ein Stichwort?

[jurawolf]

[balin]

Den Hunden traue ich genauso wie den Wölfen zu, daß sie mit ihrem Ungeziefer im Gleichgewicht leben. Wenn man sie läßt, wissen sie am besten, was für sie gut ist. Mag schon sein, daß wir nicht verstehen, wenn sie dieses oder jenes fressen. Vielleicht vergraulen sie ja durch geeignetes Futter auch die Würmer.
Bei Zimen wird bei der ursprünglichen Hundehaltung im Sudan auf die Hunde als Hygienefaktor im Dorf hingewiesen. Insgeheim wird ihm da jeder
Hundehalter rechtgeben, auch wenn es ihm nicht so recht ist. Das "Pfui"
im Wortschatz der Fiffigeher stammt ja aus solchen Erfahrungen.
Es wäre mir neu, daß ich meine Hunde dazu anhalten würde Rinderkot und auch anderen zu fressen. Nach der Futtertheorie dürften sie es eigentlich nicht, aber sie tun es!
Bei der ganzen Diskussion darf man den Zeitfaktor nicht vergessen. Wenn genug Zeit ist und keine neue Beute zur Verfügung steht bleibt nichts übrig.
Im Sommer gibt es die Fliegen. Wer da schon einmal zugeschaut hat, der weiss, warum Hunde etwas vergraben. Wie ein Riss verwertet wird hängt
oft vom Einzelfall ab. Die Beutetiere werden von daher aufgemacht, wo es am leichtesten ist. Wer, wie ich gelegentlich auf die Tierkörperverwertung warten muß, der kennt das große rote Loch unter dem Schwanz. Ich habe erst einmal erlebt, daß der Fuchs versucht hat, eine Kuh vom Bauch her aufzubrechen. Rinder haben eine dicke Haut, die nicht so leicht zu öffnen ist. Die Verdauungsorgane sind das erste, was erreichbar ist und wo der Hunger am größten ist. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Wölfe das einfach liegen lassen. Die, die normalerweise
Schlange stehen müßten, haben da für die erste Zeit Gelegenheit etwas beiseite zu schaffen. Man könnte ja mal bei den Wolfwatchern nachfragen, wie sowas abläuft.

[Kangal]

Auch hier wieder die Kangals
Die sehen nie eine Wurmkur oder eine Impfung - TA ist Fehlanzeige.

Abgekochtes Fleisch bekommen sie auch nie. Wenn es überhaupt mal welches gibt, dann Schlachtabfälle der Schafe und dann roh.
Nebenbei jagen sie alles mögliche, was in der Steppe herumkraucht, die man sich aber nicht so vorstellen sollte, wie den heimischen Wald oder den Acker. Außer ein paar Nagern und Reptilien habe ich da tagelang nichts gesehen.

http://img116.imageshack.us/img116/9728/5tunayyalzi1.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/6531/6tunayyalkarmazd4.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/4260/8yalyerkenll4.jpg

@DaniFritz:

hinfahren und sich die Hunde ansehen, bevor man hier über Sachen redet, von denen man keinen Plan hat.
In Bezug auf Leistung, Ausdauer, Kraft sind diese Hunde allen überlegen, die Du in Deinem Leben gesehen hast und sehen wirst:

http://files.homepagemodules.de/b117037/f6t2190p29198n5.jpg

http://files.homepagemodules.de/b117037/f6t2190p29201n13.jpg

http://files.homepagemodules.de/b117037/f6t2190p29198n14.jpg

Aber bleib ruhig auf Deinem "Wolfstripp".

[wolfsmädchen]

Jurawolf, "Mist" ist, wenn man sich nur von Literatur sein Wissen anliest und nicht mal schaut, wie es in der Natur ausgeht.

Grundsätzlich, dass gilt natürlich auch für Fuchs, Kojote, Schakal usw. fressen sie, wenn sie die Möglichkeit haben, alles aber auch absolut alles auf! Nur häufig stehen halt andere Beutegreifer da und wollen auch was. Jurawolf, du solltest dir nur einfach mal die Wolfsdokus, die es so gibt, anschauen, da kannst du(!) noch lernen. Bei youtube findest du auch einiges, auch von Dave Mech und den Arctic Wölfen auf Ellesmere Island.

Und die Nummer mit hinten (genital, Darmbereich) aufbrechen, ist genauso richtig.

Quercus hat recht, die Mutterhündinen machen solange alles sauber, wie die Welpen sich nicht bewegen können und in der Wolfshöhle sind. Aber dass ist bei Hunden genauso. Wenn Hunde in der Natur Kot aufnehmen, haben sie eine Mangelerscheinung.

Das Hirtenhunde von fleischloser Kost auch stark werden, kann man mit Menschen vergleichen, die kein Fleisch essen. Wobei Kangal, ich weiss ja nicht wie lange du die Hirten begleitet hast, vielleicht hast du gerade die "Diätwoche" erwischt. Oder kannst du das ausschließen? Ich meine mich erinnern zu können, dass in "Zorn der Wölfe" die Ernährung der Hirtenhunde ähnlich beschrieben worden ist, wie du es tust, die Ausnahme mal Fleisch, Jagen auch und ansonsten "Brei".

Was Zimen im Sudan beschrieben hat, ist nichts anderes, was du in allen Ländern findest, wenn Abfall nicht richtig entsorgt wird, kommen Tiere und fressen es.

Hunde vergraben Fressen, damit die Fliegen nicht ran kommen? Da habe ich herzhaft gelacht und was meinst du, kommt von unten aus der Erde? Da wimmelt es noch mehr von Würmern, Larven usw.

[Grauer Wolf]

[jurawolf]