Wolfs Forum

[Primus]

trotzdem schade, dass man es nicht selber einsehen kann.
In den artikeln steht nicht soviel in bezug auf die methoden wie ich gerne hätte.

[Lutra]

[Tinis]

[Primus]

Ich frage mich eher welche Art von DNA sie genommen haben. Je nachdem ist das Ergebnis womöglich nicht aussagekräftig.
Kennt ihr einen speziellen Link nach Görlitz oder heist es einfach googeln?

[sirwi]

Du könntest es mal bei diesem Link versuchen was zu finden:

http://naturkundemuseum-goerlitz.de/Bibliothek/
(auf der linken Seite ist ein Link zu dem Bibliotheksbestand)

Also ich denke wenn das Naturkundemuseum Görlitz dazu was veröffentlicht hat, dann sollte es mindestens in deren eigener Bibliothek stehen. ... und als Sprachen kämen wohl deutsch, englisch und evtl. polnisch in Frage.

[Tinis]

[Primus]

Oh man, wenn du das weist solltest du eigentlich selber darauf kommen.


Das es auch Fälle gibt wo es väterlich weitergegeben wird, weis ich selber. Die Frage ist, ob das für Hunde und Wölfe nachgewiesen wurde. Wenn es dort nur mütterlich weitergegeben wird, macht das einen Unterschied.
Und Verwandschaftsbeziehungen genetisch zu untersuchen hätte man im Falle der Mischlinge wissen müssen, wer eventuell der Vater ist und der war ja nicht bekannt.

Somit gibt es nur noch die Unterschiede die zum Beispiel Savolainen et al herausgefunden haben. Die die laut ihren Daten alle Haushunde von Wölfen unterscheiden und daher will ich wissen womit sie gearbeitet haben.

Und nur weil es Biologen sind, heist das nicht, dass sie richtig liegen. In Italien hies es glaube ich 2002 auch "keine Mischlinge" und ein paar Jahre später hat man welche gefunden, wo man schon von Mischlingen in der dritten Generation sprechen konnte und wenn bei Hunden und Wölfen die mtDNA (das hatte man benutzt) nur mütterlich weitergegeben wird, würde dass bedeuten, dass da mal eine Hündin mit drin war und soweit ich weis ist die Krezung Hündin/Wolf wesentlich seltener als Wölfin/Hund.

Zudem habe ich da generell meine Zweifel, es würde mich nämlich nicht wundern, wenn es weit mehr Mischlinge dort gibt und man sie lediglich nicht unter der Hundepopulation herausfischen konnte.

[Tinis]

[Primus]

Vielleicht macht es keinen Sinn aber andererseits, ist auch nicht völlig geklärt wie Evolution von statten geht. Daher ist meine Frage nur, ob es auch bei den Caniden nachgewiesen wurde. Aber das ginge jetzt zu weit.

Was das Abstrakt angeht, so kann ich dir nicht sagen, ob es von denen ist, ich hab's mir kopiert und schau noch mal nach. Ich glaube aber das müsste es sein. Für die Fälle mit den Mischlingen in Italien, muss ich noch genauer nachsehen. Ich habe über Artikel davon erfahren und leider war es da mit der Quellenangabe happig, ich wusste nur dass es stimmen musste, weil ich auch in offizielleren Quellen davon gehört hatte.

Eine Sache kommt mir bei deinem Abstrakt komisch vor:

[joswolf]

Ich glaube beides ist moglich. Hundin muss nur in richtige Jahreszeit laufich werden. Andersrum ist das egal. Also WoelfinXHund ist dan etwas warscheinlicher, mehr nicht. Von meine Misschlinge weiss ich es nicht da Zuchter keine Info geben. Alles ein (wolfs)graues Gebiet.
Jos

[Tinis]

[Primus]

Schon klar, aber da wohl so ziemlich alle Haushunderüden (ist sogar bei Dingos nachgewiesen) das ganze Jahr über zeugungsfähig sind, ist es halt wahrscheinlicher, dass sich Hunderüde mit Wölfin paart, als umgekehrt. Allerdings, sind die Haushunde, die wohl die wahrscheinlichsten Kandidaten für eine Vermischung sind selbstverständlich verwilderte und bei denen kann es durchaus sein, dass die Hitzezyklen der Fähen an die Jahreszeit angepasst ist. Und um es gleich zu sagen, bei verwilderten muss man nun nicht gleich die Alarmglocken schrillen lassen bloß weil da mal Mischlinge vorgekommen sind. Die wirklich schlimmen Fälle unter den Haushunden wurden bzw. werden da doch eh ausselektiert. Aber anderes Thema, Schwamm drüber.

Bei der Sache mit den Mischlingen in Italien hatte ich vor kurzem zumindest den Abstrakt des Artikels gefunden:
http://rparticle.web-p.cisti.nrc.ca/rparticle/AbstractTemplateServlet?journal=cjz&volume=81&year=&issue=&msno=z03-183&calyLang=eng