Wolfs Forum

[timber-der-wolf]

[greywolf]

@jos
Kangal hat doch schon erklärt, warum es in Deutschland nicht möglich ist ...

[Kangal]

[hanninadina]

Klasse Ausführungen und super tolle Fotos, Kangal, zum Thema Herdenschutzhunde. Eine kleine Ergänzung, Hütehunde und Herdenschutzhunde haben einen gemeinsamen Oberbegriff, es sind Hirtenhunden! Es gibt auch ein super Buch darüber.

Deine Ausführungen Kangal und von deinem Bekannten aus der Türkei erinnern mich gerade an das Buch, was ich lese, Zorn der Wölfe, wo es um den Herdenschutz und die Wichtgkeit der Wölfe für die Natur und das Leben des Graslandes in der Mongolei geht.

In der Türkei soll es 10.000 Wölfe geben nach L.David Mech, der die Wolfszahlen der Welt und in wieviel in welchen Gebieten sind.

Dass die GzSdW Pyrienenberghunde finanziert liegt daran, dass der 2. Vorsitzende Rolf Jäger selbst so einen Hand und deshalb logischer Weise gerade nur von denen überzeugt ist. Wie heißt es so schön, wer bezahlt, bestimmt die Musik. Das Kernproblem ist, wie auch angesprochen wurde, dass es eben "gute" herdenschutzhunde = Arbeitshunde sein müssen. Wenn es nur ein paar wenige Linien gibt, wie in der Schweiz, ist es klar, dass es schwierig wird. Wenn man tatsächlich, wie Norbert es ja auch erwähnt, sich mal an die Länder wendet, wo keiner über Wölfe jammert, sondern aktiven Schutz betreibt, weil es eben dazu gehört, dann würde man sicher schnell fündig werden.

Ein Kontakt über Kangal zu dem Schäfer in der Türkei mit seinen, wie sagtest du 100 Kangals, würde zeigen, dass es auch in "anderen Städten Mütter schöne Töchter haben". Dann könnte an schneller, gute Hunde haben. Das wird im dem Buch Zorn der Wölfe auch sehr gut beschrieben, dass da immer wieder eine strenge Selektion erforderlich ist. So wie es sich für mich darstellt, muss im Grunde ein Schäfer vom Schäfer kaufen und nicht von irgend einem Züchter.

Aber in der Tat ein komplexes Thema. Und in der Tat gut arbeitenden Herdenschutzhunde sind keine Familienhunde. Und da schlägt uns wieder unsere doppeldeutige deutsche Moral auf den Kopf, die Eierlegende Wollmilchsau soll es sein. Schutzhund, der lieb zu freilaufenden Touristenhunden ist. DAs geht eben nicht. Und das Mittelding, was wir jetzt anscheinend haben, funktioniert nicht wirklich zufriedenstellend. DA können sich die Spender noch solange selbst gratulieren.

Ich selbst habe nicht nur 3 Wolfshunde, sondern auch 2 Briards aus Arbeitslinien. Die sind auch heftiger. Von denen würde ich einer Familie, die keine Hundeerfahrung hat, genausowenig einen Welpen geben, wie ich es nicht mit meinen Wolfshundwelpen getan habe.

Christian

[helmut lenz]

Ich möchte das von " Kangal "aufgeworfene Thema : welche Herdenschutzhunde hier unter den deutschen Verhältnissen der Weidehaltung ihren Zweck erfüllen sollen noch einmal hervorheben.
Das hier in erster Linie die Pyrenäenberghunde von der GzSdW positioniert werden ,hängt in erster Linie vom geschäftsführenden Vorstand, sprich Blanche und Jäger ab, die da meinen der Weisheit letzter Schluß vor sich her zutragen.
Habe diese Strategie von vorn herrein kritisiert und wurde daher nach anfänglicher Projektbegleitung außen vor gelassen.
Das diese kläffenden Hunde ohne Aggressionspotenzial und fehlender Rudelstruktur nicht effektiv sind, hat sich ja zwischenzeitlich erwiesen.

Diese starre Haltung hat der Vorstand auf mehreren sog. Herdenschutzhundtagen meine Schäferkollegen klar machen wollen. Nur diese Hunde und keine anderen.
Ergebniss: das erdachte Herdenschutzhundkonzept hat bis heute nicht gegriffen. Jeder macht sein eigenes Ding !!


Schade , meint Helmut

[timber-der-wolf]

[Joerg Sattler]

@Kangal Zitat: "In der Türkei gibt es Kangals, die den Status eines "Wolfskillers" haben."

Der Schwerpunkt bei der Ausbildung der Herdenschutzhunde sollte die Vertreibung der Wölfe von der Herde sein und nicht deren Tötung.

[timber-der-wolf]

[Joerg Sattler]

@timber-der-wolf
Ich kann sehr wohl lesen und der erwähnte Kangal erhält wahrscheinlich nicht umsonst den Beinamen "Wolfskiller" .

[Kangal]

[Joerg Sattler]

@Kangal
Ich bin nicht gegen Herdenschutz mit Hunden.

Aber es ist nicht nur der Wille Wölfe zu töten. Zitat: "One wolf was killed by two dogs during one of those attacts."

[Kangal]

Na was erwartest Du?
Willst Du von den Hunden jetzt Toleranz zum Wolf?
Es kommt ebenso vor, daß Hunde Opfer der Wölfe werden.
Ist nun mal so.
Märchen liest man in Büchern. die Realität ist nicht immer "schön".
Natürlich versuchen die Hunde, das Ganze auch zu Ende zu bringen, wenn der Wolf sich auf einen Kampf einlässt.

[Joerg Sattler]

Das schöne an einem Forum ist, dass nicht alle einer Meinung sind und das macht es auch interessant.
Ich würde mir wünschen, dass die Herdenschutzhunde sehr wohl ausgebildet werden.
Eine Horrorversion für mich wäre es, wenn eines Tages, von den wenigen Wölfen die es in Deutschland gibt, zu viele durch z.B. Herdenschutzhunde getötet werden.

[Kangal]

Das es mit Kläffern nicht funktioniert, siehst Du ja in der Lausitz und anderswo.
Und keine Angst, die Wölfe sind nicht blöd, sie werden Herden, die von solchen Hunden geschützt werden, kaum angreifen. Schon gar nicht in Deutschland, wo man über Rehe stolpert. Auch ein Unterschied zur Türkei, denn da sieht man wochenlang kein Stück Wild. Der Nahrungsdruck ist dort ein ganz anderer, nicht zu vergleichen mit unseren überfüllten Wäldern.
Genau das will man ja mit den Schutzmaßnahmen erreichen. Weg von den Herden und hin zum Jagen. Nur wird man das den Wölfen schwerlich begreiflich machen können, denn sie werden stets den Weg zum Nahrungserwerb nehmen, der am wenigsten Resourcen verbraucht. Und da ist es nun mal einfacher, Schafe zu reissen, als Rehe zu jagen.

Wesenstarke und gute Herdenschutzhunde sind der beste Wolfschutz. Was habe ich von halbherzigen Hunden, die ihre Aufgabe nicht erfüllen, die Wölfe lernen lassen, daß man auch geschützte Herden locker ausbremsen kann? Meinst Du, das würde die Akzeptanz der Wölfe bei uns begünstigen?

Und wie würdest Du Herdenschutzhunde ausbilden?
Worauf glaubst Du, basiert ihr Schutzverhalten?

[Joerg Sattler]