Wolfs Forum

[Primus]

Hallo, ich finde immer mal wieder interessante Artikel, die nicht direkt zum Forum gehören aber denoch mit der Thematik verbunden sind. Und daher dachte ich mir, ich mache einen Thread auf, wo ich sie vorstellen und verlinken kann.

Erst kürzlich habe ich für die englischsprechenden ein kleines Schmankerl gefunden.

Ich habe (mehr oder weniger) durch Zufall einen interessanten Artikel:

Ecological restoration, cultural preferences and the negotiation of ‘nativeness’ in Australia

Kurz:
Es geht um Umweltschutz und vor allem über die damit verbunden kulturellen Annahmen in Bezug auf "heimisch" und "dazugehören". Dabei werden zwei bekannte australische Lebewesen aufgezählt: die Agakröte und der Dingo. Bei beiden geht es darum inwieweit sie dazugehören oder eben nicht.
Es gibt auch noch ein paar interessante Zutaten. Ich meine, wer wusste hier, dass es Eingeborenenstämme da unten gibt, die bereits die Hauskatzen jagen und in ihre Traumzeit aufgenommen haben oder die Wasserbüffel bereits mit Tänzen gefeiert werden?

[SammysHP]

Warum immer so lang

Nach deiner Zusammenfassung passt es aber schon nicht mehr hier ins Forum "[...] alles Andere [...], was sonst noch zum Thema Wolf/Hund gehört."

[Jens]

-Stimmt- Der Bezug zum Wolf sollte vorhanden sein.

[Primus]

Es heißt aber Smalltalk zum Thema Wolf/Hund. Und ein Dingo ist ein Hund. Außerdem ist das bei uns doch nicht anders. Gibt es hier nicht auch die Debatte, was heimisch ist und was nicht? Und wird von Wölfen nicht auch von mancher Seite gesagt, sie würden nicht hier her gehören?

[grauer-geselle]

Bei uns "Eingeborenen" in der Lausitz wird am Vorabend des 1. Mai auch
eine Hexe verbrannt. Es gibt auch links dazu. Aber verbreiten möchte ich das hier nicht unbedingt. (Es gehören ja auch keine Dingos zu diesem Ritual)

Primus, auch wenn der Dingo Dein Lieblingsthema ist und Du ihn hier schon oft erwähnt hast, aber das ist Asien und Down Under ! Ich denke, Wölfe sind hier doch wichtiger, WEIL SIE EBEN HIERHER GEHÖREN !

Ich habe viel von Dir gelesen, ( Wiki-Pseudo: I-B ... Name: A.G. ).

Mehr möchte ich nicht schreiben, wenn es Dich interessiert, dann über PN.

Mfg, Jens

[Primus]

War ja auch nicht schwer mich zu finden, man musste ja nur 1 und 1 zusammenzählen.

Und wenn wir bei dem Thema sind: Leider hat noch keiner so richtig das Phänomen untersucht, dass der Dingo als Wolf bezeichnet wird (was zwar stimmt) und von anderen Haushunden völlig abgegrenzt wird (was ja nun völlig unsinnig ist). Der hätte sicher hier her gepasst.

Apropo: Wer Interesse hat, sollte nach diesem Buch (gibt es als pdf zum runterladen) googeln.

Canids: Foxes, Wolves, Jackals and Dogs

Der Artikel hier ist auch nicht schlecht:

BAD DOGS: WHY DO COYOTES AND OTHER CANIDS BECOME UNRULY?

Und diese Dissertation könnte auch einige interessieren:

Zum Sozialverhalten rudellebender Wildcaniden in Gefangenschaft. Vergleichende Untersuchungen an Canis lupus, Cuon alpinus, Lycaon pictus und Speothos venaticus

[MesCalinum]

[Primus]

Sicher werden sie hartnäckig bekämpft aber man wird sie auch nicht los. Zudem geht es auch nicht so direkt darum, sondern darum wie die unterschiedlichen Wahrnehmungen von "heimisch" sind.

Worunter würde der Dingo fallen?


Und die Sache mit der Bezeichnung als Wolf ist weniger wissenschaftlich als es klingt. In der Forschung ist die Frage nur, ob halt der Haushund zum Grauwolf gehört oder nicht bzw. ob der Dingo im ersteren Fall eine getrennte Unterart ist.
Bei dem was ich angesprochen hatte geht es um das Phänomen, dass er von Laien (mitunter auch von Wissenschaftlern) als Wolf bezeichnet wird, obwohl so ziemlich alle Tests klar gezeigt haben, dass (selbst wenn man ihn als eigene Art klassifizieren würde) den anderen Haushunden näher steht bzw. mitunter nicht von ihnen zu unterscheiden ist als von anderen Grauwölfen. Es geht dabei also weniger um den Dingo als eher darüber, was als Wolf wahrgenommen wird bzw. was man unter dem "Wolf" versteht. Ich habe nämlich auch mal eine Aussage gefunden wo Dingos von Wölfen abgegrenzt aber ihre Mischlinge mit Wölfen gleichgesetzt wurden.

[MesCalinum]

[Primus]

zum ersten: der Dingo wäre dann ein Archäozoon kein Neozoon

zum zweiten:
ich glaube die Bezeichnung als Haushund ist im Falle des Dingos sogar etwas älter. Was aber häufiger gebraucht wurde ist schwer zu sagen, speziell da der Hauptteil der Forschung sich mit der Ausrottung befasste.
Und genaugenommen ist der Trend ihn z.B. als asiatischer Wolf zu bezeichnen eher neu. Alan Wilton hat wohl mal (wenn es von ihm stammt) vermutet dass die Vorfahren der Dingos keine Haushunde söndern Wölfe waren die mit den Seefahrern vor ca. 5000 Jahren nach Australien gekommen sind. Es könnten ja Jungwölfe gewesen sein. Worauf diese These allerdings beruht, weis ich nicht, vermutlich fällt es unter die Kategorie "Vermutung ohne Begründung", also sollte man dass nicht ernst nehmen. Ich schätze es beruht auf Unwissenheit, oder Ignoranz.
So oder so, wenn man bedenkt, dass der Dingo diese Merkmale zeigt:

1. sein relatives Hirnvolumen ist knapp 30% unter dem der europäischer Grauwölfe
2. sie haben eine etwas weniger auffällige Gesichtsmimik als Wölfe
3. bei ihnen kommen Säbelruten und solche die über den Rücken gelegt werden vor
4. ihre Färbungsmuster und einige Farben treten sonst nur unter Haushunden auf
5. in der Regel eine ganzjährige Zeugungsfähigkeit der Männchen

Als was sollte man ihn da wohl einordnen?

Ich bin mir nicht sicher, aber womöglich hat es mit der alten "wild = besser"-Thematik zu tun oder wieder die alte Leier vom Wolf=intakte Natur. Oder dass ein Haushund nicht in die Natur gehört (was in diesem Fall natürlich lächerlich ist). So oder so, eine echte Erklärung habe ich noch nicht aber ich vermute, dass es wohl wirklich mit dem Mythos des Wolfes als "Symbol für die intakte Natur" zu tun hat und dass die Dingos dann "besser" wären. Ich hab ein paar Artikel dazu gefunden, hättest du Interesse, sie dir anzusehen?

[Smirre]

Willst du das Rad neu erfinden? Das die Dingos als Haushunde vor Tausenden von Jahren als Haushunde eingeführt wurden ist doch anerkannt.
Die will auch keiner mehr aus der Natur entnehmen,weil sie sich Ihren Platz in der Wildniss gefunden haben.
Die knappe Bechreibung Ihrer Art finde ich gut zusammengetragen,und ich hoffe das noch lange die Menschen diese Erscheinungsbild nachvollziehen können und nicht in Geschichtsbücher nachlesen müssen.
So wie ich dich sonst verstanden habe darf sich jeder von der Leine gelassener Hund nennen wie er will,sei es Hund,Wolf oder Dingo.

[MesCalinum]

[Primus]

@ Smirre:
Deine Gedankengänge sind echt eigenartig.
Und zu deiner Info, doch es gibt Leute die verlangen, dass alle Dingos aus Australien verschwinden sollen weil sie dort nicht hingehören würden. Es gibt sogar solche die meinen, dass Dingos niemals in ihrer Geschichte dem Prozess der Domestikation unterliegen haben.

@ MesCalinum:
Was würdest du zu dem Fall Japans sagen, wo es keine Wölfe aber dafür verwilderte Haushunde gibt, die nachweislich auch das Wild jagen?

Und auch andere Haushunde wurden lange, sehr lange, nicht gezüchtet.

Auf welche Arbeit von Boitani und Ciucci beziehst du dich?

Mal sehen, die Artikel die ich meine sind diese hier:

The Beast within: an exploration on australian construction of wildlife

BRINGING THE DINGO HOME: DISCURSIVE REPRESENTATIONS OF THE DINGO BY ABORIGINAL, COLONIAL AND CONTEMPORARY AUSTRALIANS

Dies sind aber beides Arbeiten und daher mit Vorsicht zu geniesen. Speziell bei der zweiten hätte die Autorin in Bezug auf die Merkmale des Dingos doch besser recherchieren sollen.

http://dingoconservation.com/facts.html (sehr interessant aufgrund der Widersprüche. Sie werden dir sicher schnell auffallen)

Microsatellite Variation in the Australien dingo (ähnliche Problematik aber der hat weit wertvollere Informationen)

On the Trail of the First Dingo (der Link zum vollen Text existiert nicht mehr)

Brehms Tierleben. Allgemeine Kunde des Tierreichs. Die Säugetiere. (1900)

Wild dogs 'stalked bushwalkers'

Redefining introgressed protected mammals: when is a wildcat a wild cat and a dingo a wild dog?

Please save our dingo

Wolf or feral domestic dog?

CANIS LUPIS DINGO - THE AUSTRALIAN WOLF

The Dingo in Australia (nicht ganz das Thema, aber es fasst eine Menge Infos zusammen)

Going to the dogs: DNA evidence is damning dingo's future

Meet the Australian Dingo (ebenfalls sehr "interessant")

Dingo, Going, Gone?

Breeding Leathal Weapons of Mass Distruction Sanctioned

Last Of The Dingoes


Dogged trekker spots rare dingo

Genetic dilution dogs dingoes

Dingo sheep dog

(ein kleines Gegengewicht )

[MesCalinum]

[joswolf]

Es heisst ja " Smalltalk zum Thema Wolf/Hund" also hier past der Dingo sehr wohl rein. Aber in einen der Links steht "Canis Lupi Dingo" aber es ist doch Canis Lupus Dingo? Oder soll es doch eine andere Spicies sein?
Jos